El gobierno debía dictar nuevas condiciones a los fraccionadores de donde debiera haber como parte del equipamiento de estos fraccionamientos de espacios públicos, plazas, parques y abiertos. Yo siempre critiqué mucho. Man, ya es el arquitecto, ¿no? Yo critiqué mucho siempre como Tres Centurias lo habían… Cerrado.
Lo acorralaron. Y dije, pues era la oportunidad de filtrar la ciudad a través de este conjunto muy agradable. Pero si ya está la vía, ¿no? Si ya la vía es un limitante, pues ahora todavía lo encierran y así se puede encontrar, por ejemplo, el… No, el lineaje es un espacio abierto que hace ciudad.
Pero sí se puede mover palacio, justicia. Lo encerraron. Teniendo tan pocas oportunidades de crear esos emplazamientos, ese fluido de la gente, a todo le ponen una puerta y un cantado.
Y así se ha dado la moda de encerrar los espacios. ¿Qué es una seguridad? Pues sí, seguramente sí, pero estamos acabando con la ciudad. Vamos a acabar.
Arquitecto, algo tan simple como ir a la tienda por las tortillas ya es tomar el coche y trasladarse, ¿no? O sea, algo que antes era como muy sencillo para, digamos, el esquema tradicional de ciudad. Sí, el tejido. Fíjese que la otra cosa, y ya faltan… Yo me acuerdo cuando era candidato a Otto Granados, yo platicando con él, le decía, porque él preguntaba mucho, a ver, ¿qué se te ocurre? Yo le decía, los fraccionamientos deben de nacer ya con el uso del suelo.
¿Verdad? Si hay una calle importante, los terrenos no son chiquitos, no son para casas, son terrenos para equipamiento urbano que ya nazcan con un uso del suelo predeterminado y nada que los de suelo ando cambiando. Porque, a ver, ¿qué pasó con los fraccionamientos de los bosques? Los bosques ya son centros comerciales y de servicios. Hay oficinas, hay… No hay todo lo que se quiera.
Tintorerías, oficinas, notarías, bares, restaurantes, salud. ¿Por qué? Porque no se planeó con un uso de suelo mixto. Yo no digo… Yo te digo, los fraccionamientos deben tener equipamiento y servicios.
Yo no digo que no se pongan, digo que se planeen. Desde el diseño de la lotificación, el tamaño de los lotes, y yo, si compro un terreno, ya sé para qué es. Si es para edificios, si es para condominio, si es para vivienda, pero desde la planeación del fraccionamiento.
Y no ir improvisando. Y que termine como están los bosques, ya, ¿verdad? Pobre gente que vive… Bueno, yo vivo ahí, pero si compro un lote, que era para vivienda, y yo tengo a 100 metidos en mi casa una escuela. Y sobre todo que es ya de una edad de 60 años, de retiro, de qué es el tipo de circunstancia.
Sí, sí. Se debe de planear. Yo creo que es muy conveniente para un desarrollador decir, bueno, aquí está mi fraccionamiento, esto es para esto.
Si yo compro, si yo te vendo un lote, de antemano vas a saber cuál es el uso del suelo permitido, y no te lo van a cambiar. Nunca. Yo creo que ahí falta rigidez.
Arquitecto, y, por ejemplo, habla de bosques. Se piensa en la ciudad cosmopolita y va la pregunta en ese sentido. O sea, se habla mucho de que Aguascalientes es una ciudad horizontal, y recientemente se ha abierto el concepto de verticalidad.
¿Cómo existe la posibilidad de que estos esquemas de verticalidad optimicen el uso del suelo, de lo que estamos hablando, el uso del suelo urbano? Bueno, es un mal desarrollo. Definitivamente, porque la ciudad no puede seguir. Yo creo que al poniente ya se acabó.
Al oriente, perdón. Al poniente, pues ahí va el desarrollo muy desorganizado por falta de infraestructura. Lo limita mucho el río.
Hay que hacer muchos puentes, mucha infraestructura para continuar la ciudad hacia allá. Y tenemos tres o cuatro, no me acuerdo. Creo que tres pasos, nada más.
Si me da el antiguo de Calvillo. Sí, es complicado circular hacia allá. Sí, ya es muy complicado.
Hay una limitante. Entonces, Aguascalientes se está ahogando. Para acá está la cuestión industrial.
Perdón, para el norte está la cuestión industrial. Y para acá, pues empezó industrial. Y ahí va, como que sí, como que no.
Pero se está ahogando el territorio. Entonces, el territorio de crecimiento lógico. Entonces, ¿qué es lo que? Pues hacia arriba.
Con las consecuencias que eso trae ahora. Lo que pasa es que también… ¿Cuáles serían las consecuencias? La re densificación de habitantes. Por ahí he escuchado de los urbanistas que dicen que 120 habitantes por hectárea.
Que eso es un buen estándar, ¿verdad? Pero nada más que si nos vamos para arriba, se va a ir a 400. ¿Y eso en qué impacta? Servicios de agua, de drenaje. Saturación de tráfico.
Alta saturación de tráfico vehicular. O sea, ¿vamos a tener que dejar el automóvil? Pues sí. Ya no metemos en otro asunto.
Bueno, pues el transporte público. Ese es otro asunto. Es muy complicado.
El desarrollo urbano es muy complicado porque implica muchísimas cosas. Y una limitante muy importante es la cuestión económica. Hay que comprar terrenos bien ubicados, que son terrenos muy caros.
¿Cómo lo hago rentable? Pues vámonos para arriba. Y ahí viene la moda. Bueno, ya está.
Ya está. Ya está la moda. Arquitecto, desde el punto de planeación urbana, ¿qué retos enfrenta hoy la ciudad para lograr un crecimiento ordenado y con mejor calidad de vida para sus habitantes? Lo hemos estado hablando, pero específicamente en el momento actual.
Bien, yo creo que primero tener una visión más amplia de lo que es la infraestructura. Es decir, yo sé que está muy complicado, pero hacer una infraestructura que facilite. De infraestructura me refiero a calles, a calles, a vías de comunicación, que facilite la conectividad antes que empezar a llenar de desarrollos y luego andarle dando vuelta, ¿verdad? Yo creo que eso sería, como lo hacen los americanos.
Los americanos primero hacen infraestructura, las calles, y luego después ven los espacios que quedaron y le dan uso al suelo, ¿verdad? Creo que esa sería una posible mejora. Que los nuevos desarrollos tengan infraestructura recreativa, despachimiento, ¿sí? Prasas, como le comentaba hace rato, ¿hace cuánto que no se hace en Aguascalientes una prasa? Si antes estaba San José, la plaza principal, donde está el periódico, en la plaza, ¿cómo se llama esta? Los fundadores. Los fundadores.
Y tanto el Ensignio, el San Marcos, ¿verdad? Había espacio público, ahora no hay espacio público. Tres Alturias es como el último gran espacio que se ha trabajado, ¿no? Sí, sí. Bueno, está el trabajo de Plaza de las Jacarandas, ¿verdad? Que lo que hace un poquito es crear espacios.
Que usted lo hizo, por cierto. Sí, me tocó en suerte. Es un tema interesante.
Cuando venía el primer centenario de la Convención, la Soberana Convención, el gobernador entonces hizo una reunión con una serie de gentes, y me tocó en suerte que me invitaran. Y yo nomás oía, ¿y cómo vamos a celebrar el centenario? No, pues que con un libro, que con esto, que con lo otro, todo el mundo opinaba. Y bien, muy bien.
Y luego el gobernador me dice, a ver, y los arquitectos. Y yo le dije, el pobre teatro ya lo daron, con construcciones que en su mayoría no valen la pena para hacer. En un centro histórico.
Lo aplastaron, se le amontonaron. Históricamente yo tengo fotografías donde el teatro tenía presencia. ¿Y qué propone? Le dije, es una propuesta.
Hicimos una maqueta, quitando todo. Dicen, mira, vamos a hacer una macroplaza para hacer espacio público, y vamos a dejar tres poderes. El poder del Estado, el poder religioso, y el poder cultural.
Todo lo demás desaparece. Y es buena idea. Y vamos a hacer, desnudar el teatro para que tenga toda la presencia del mundo.
Es un elemento histórico y además bonito. Muy bello. Muy bello.
Y entonces, pues, compramos la idea y costó mucho trabajo convencer a la gente. Mucho trabajo. Al INA, empezando por el INA.
En fin. Pero yo creo que es un espacio que se disfruta ahora. Creo que después de la crítica y la crisis, el resultado no fue tan mal.
Es mi opinión. Ahí está, para que la gente pase, acuda. Y tiene vida.
Tiene vida. Las dos plazas que se hicieron y luego el Guadalupe Posada, donde era Telégrafos, pues yo creo que es crear espacio público. La ciudad necesita espacio público.
Espacio de esparcimiento, espacio de identidad. Hace mucho que no se construye. Ahora ya es… Que las familias vayan ahí.
Sí. Arquitecto, y ya prácticamente tratando de hacer un cierre, pensando en las próximas décadas, vamos a fotorear, ¿qué tipo de ciudad le gustaría ver de Aguascalientes en términos de arquitectura, vivienda, espacio público? Hay quienes vuelan, pero me gustaría conocer su opinión. Bueno, es inevitable pensar que el desarrollo vertical viene.
Inevitable. Por el costo de la tierra. Y porque además ya no hay mucha tierra.
O sea, digamos, vamos nosotros a Aguascalientes en 1950, yo creo que tenía 120 mil habitantes. Ahora hay 10 veces más en solamente 50 años. ¿Qué va a pasar? Digo, si seguimos así, pues nos vamos a acabar el territorio.
Vamos a acabar. Porque hay limitantes también, ¿verdad? Para acá, pues está ya la provincia industrial, para acá está el río, para acá están las lomas, que ya no se puede mucho crecer allí, ¿verdad? Para acá está todo lo industrial, al norte ya son frenos. Entonces, es evidente que vamos a la verticalidad.
¿Qué me gustaría? Pues nada más que cada desarrollo tuviera un espacio suficiente para que nos empezáramos a pegar edificio con edificio, con edificio, con edificio, porque vamos a tener primero una congestión total de número de habitantes por hectáreas, de vehículos, de infraestructura insuficiente, porque ponemos de hacer drenajes nuevos en toda la ciudad, pues no. Entonces, mucha planeación, mucha planeación. ¿Qué me gustaría ver? Que los edificios, que es evidente que se van a hacer, se hagan con un espacio que nos haga respirar, ¿sí? Yo sé que no es muy rentable, porque pues el terreno es muy caro, pero bueno, pues no veo otro.
De otra manera, nos vamos a saturar, nos vamos a saturar y ya no hay. Yo, 10, 15 años más y vamos a andar ya, este, saturado. Ya va usted al norte y ya se ve el tráfico como está a las 4, 5 de la tarde, ahí por el avenido universitario, insuficiente.
No se planeó. Yo quisiera ver una ciudad más, vertical, sí, vertical, que no nos queda de otra, pero con más aire, más abierta. Y eso tiene que ver mucho con los desarrolladores y con las reglas del juego que ponga el municipio.
Espacios verdes, por supuesto. Espacios verdes, espacios abiertos, donde no sea más que sean plazas, que hay arbolados, si se puede, verdad, emplazamientos, lugares donde hay aire, arquitecto. Sí, sí, no quiero mencionar ciudades porque luego es chocante, pero cómo, cómo, cómo usted le gustaría que sea Aguascalientes y que no lo sea? O sea, es una pregunta un poco complicada, pero sí, si fuera, sí, pues sí, si tuviéramos una, un ejemplo, una, una posibilidad, más una, incluso si es internacional, pues adelante, no? O sea, si es alguna ciudad.